玺、仁义，乃是虚指大明的种种权力
石亨、杨俊乃至朱祁钰，其实一直有个疑问，那就是大明皇帝明明手中有高官厚禄、有斧钺杀戮威严，明明皇帝手中，手中握着天底下最强的军队，但是这些人还是反了呢？
他们不怕吗？
他们当然怕！
但是正如胡濙所言，三倍利，则无法无天！
利益太大了，所有造反的人，都是窃仁义并斗斛、权衡、符玺之利者，他们习惯了这样的日子，自然不肯失去
那谁让他们窃取了斗斛、权衡、符玺、仁义的权力呢？
显然不是朱祁钰
在这兴文匽武的二十四年里，大明的朝廷、大明的皇帝，失去了太多太多的权柄，以至于要收回这些权柄的时候，这些人大呼小叫的反对着，甚至是聚集在一起，造反了
于谦说到这里，忽然笑着说道：“陛下，臣忽然想起了一桩旧事”
“说的是春秋时候，有一国，名叫宋国”
“子罕去宋国为相，对宋君说，国家是危亡还是安定，百姓是同心同德还是离心离德，全在于君王所实行的奖赏和惩罚”
“奖赏得当，就可以劝勉贤才，惩罚得当，就可以威慑奸猾小人，奖赏和惩罚失当，则贤人不劝，奸人不止”
“奸邪的人，聚集在一起朋党比周，欺骗蒙蔽君主，以此争取爵位和利禄，不可以不谨慎”
“陛下以为他的话，是否正确呢？”于谦问道
朱祁钰理所当然的说道：“赏罚分明，乃兴国之大道也”
于谦笑着说道：“道理是好道理啊，宋君也认为很有道理”
“子罕前面说了一堆很有道理的话之后，立刻话锋一转，说赏赐每个人都喜欢，君主去做；刑罚，每个人都厌恶，他子罕去做”
“宋君大喜，将刑罚杀戮的事，交给了这个宰相子罕”
朱祁钰琢磨了很久说道：“图虚名，自然是不会有好结果的”
于谦俯首说道：“陛下英明”
“这宰相子罕掌握了刑罚杀戮之事，大臣们都亲近他，百姓们都依附于他，过了几年，宰相子罕就把宋君给罢逐了，自己当了宋君”
田氏代齐是窃国者侯，子罕代宋，也是窃国者侯
于谦满是感慨，自己这位陛下从不惜身，对那虚名也从不在意，被人骂作是亡国之君，也从不恼怒
赏罚都在陛下手里一把抓，赏则是重赏，罚则是爱杀人，送太医院，堪称暴戾
这么做，从儒家的角度去看，是错的
但是从诸子百家的角度去看，却是再正确不过的事儿了
所以，让于谦怎么从儒家经典中，去劝谏陛下呢？
那么做是错的
于谦俯首说道：“故曰：无弱君无强大夫老子曰：鱼不可脱于渊，国之利器，不可以借人”
就像是鱼不可以脱离水一样，国家的公器，是不能假手于人的
就像是稽戾王为了图省事，把巡视京营、赏罚朝臣的